szexualitas.hu logo
Regisztráció | Belépés
főoldal cikkek fórum szavazó kereső
FÓRUM

Abortusz


Új hozzászólás

válasz | 2008-09-11 | 12:35
Álj.!én pont azt irtam hogy szerintem az elsö után se mennek el mégegyszer!Ha nem izél ki veluk az élet ugy igazán!a másokik..hát erre nemtok mit mondani. mondhatám hogy azok már hulyék..de mi van ha a második estre is ugyanaz az oka mint másnak az elsore?szoval ez egyén fuggo
válasz | 2008-09-11 | 12:33
mindegy!hagyjuk szerintem. én arrol sem irtam semmi hogy milyen az abortusz.igy van én se tudom hogy más mit érez!De azért nagyjábol mégis..de mindegy mondom.Ne mondja véleményt?azt azért mégis megtehetem ahogy ti is!
Itt ugy érzem van egy kis szakadék amit sose fog megérten ia másik fél!Ti azt mondjátok nem itélkeztek!mi meg az hogy de igen!
A lényeg hogy én csak azt mondtam hogy a forumnak ez a része nem azt a funkciot tölti be amit kéne!Vagy amire lelkileg szuksége lenne az ide látogatoknak! És enyi!
válasz | 2008-09-11 | 12:28
hisz a kinek nem változtat a következő abortuszán sem az a kín, amin az előtte való abortuszon átment, az nyilván elmegy még utána is.
válasz | 2008-09-11 | 12:26
ebben a mondatban csak folytattam az előtte megkezdett gondolatmenetedet, ne haragudj.
válasz | 2008-09-11 | 12:23
"akkor menjenek csak el, sőt még utána többször is, elvégre soha a büdös életben nem fogják fel úgyse, mit csinálnak ott velük"
Tudod engem ez a mondatod háboritott fel igazán!Látod?neked nemtudom mi fájt az életben!de én biztosan nem irtam rá semmi ilyen jellegu megjegyzést!Ez szerinted helyén valo?Ez nem itélkezés?stb..ezen felindulva irtam neked..nem én nem tudok olvasni!Te irsz itélkező stilusba söt durván is!
 
válasz | 2008-09-11 | 12:22
Abból ahogy reagáltál én fájdalmat éreztem ki. Ha nem így lett volna, nem ragadtattad volna el magad így.
válasz | 2008-09-11 | 12:21
Hát én végignéztem. És talán épp ezért nem leszek ott abortuszon soha ha rajtam múlik. Persze, hogy más a kettő, de mind a kettőből le lehet vonni valami tanulságot. Amit ott láttam és éreztem az alapján lettem abortuszellenes.amit soha senki kedvéért nem fogok szégyellni, mert érdekes világban élünk, ha valaki azért van elítélve, mert életpárti és abortuszellenes.
válasz | 2008-09-11 | 12:20
Miért,te honnan tudod milyen?Ha neked volt is,csak azt tudhatod neked milyen volt,azt hogy másnak milyen,azt nem....Ezzel az erővel ne mondj véleményt,mert a saját tapasztalataidon kívül semmit nem tudsz.Értsd már meg hogy itt senki nem szólt azok ellen akik erre kényszerültek....magával az abortusszal,mint történéssel van bajunk,mert nem jó dolog.Ennyi.Senki nem ítélt el senkit.
válasz | 2008-09-11 | 12:20
tengerszem azt nem értem mért mondod ezt a részt hogy a "fájdalmak" szerintem nem hoztunk föl itt semi fájdalmat és nem is hasonlitgattuk semmihez!Azt sem irtuk hogy csak nekünk vannak ilyenek!söt semmit se irtunk a fájdalmakrol. De ha neked van vmi más fájdalmad azt nem itt kell ösze vetni azzal ami itt a téma.konkrétan az abortusszal.mert ennek semi értelme!
válasz | 2008-09-11 | 12:15
azt kérded honna veszuk hogy ezt ugyse értitek??végig néztél egyet??talán ezért....más nézni és más ott lenni!
válasz | 2008-09-11 | 10:39
Persze, hogy nem akarod érteni, lehet, hogy nem is fogod és lehet, hogy jobb is ez így. Gondolhatod, hogy nem poénból írtam az abortuszról olyan stílusban, amit kifogásoltál. Brutális dolog és megóvni szeretnék tőle mindenkit, ha ezt valaki támadásként érzékeli, az gáz. Vannak olyan emberek, akik nem dugják homokba a fejüket és szeretnék tudni, hogy milyen az élet kellemetlenebb oldala, szeretnek szembesülni ilyen dolgokkal. És vállalják a következményeit, pl azt hogy (idézlek, mert olyan "szépen" megfogalmaztad egy másik ember érzéseit) lelki traumája, meg minden sz*r legyen. Míg mások nem láttak ilyet soha, de ha te feljössz egy abortusz után egy fórumra és írsz róla, akkor majd írnak neked olyan álságos szöveget, mint nagyon sajnálom, stb... Kapsz sajnálatot bőven ne aggódj, ha erre vágysz, ha ez neked többet ér. Csak abból túl sok erőt nem fogsz utána meríteni, hogy mindenki sajnálni fog. És még valami: ha szeretnéd és elvárod az emberektől, hogy együttérzést mutassanak feléd, akkor nem lenne rossz, ha először te viszonyulnál ugyanígy más emberekhez.
válasz | 2008-09-10 | 21:54
Nem erről beszéltem...hanem arról,hogy vannak olyanok,akik már akkor érzéketlenek,amikor megtörténik a dolog velük.Természetesen nem kell hogy valakit egész életében terheljen a dolog,de az elég rosszul jön ki,ha valakiről érezhető hogy nem fogja fel(és nem is érdekli) hogy ez egy rossz dolog.Mert sajnos vannak ilyenek.És ők aztán nem okulnak a dologból,és bármikor újra megteszik.Én,és Tengerszem is ezekről az emberekről beszéltünk.
válasz | 2008-09-10 | 21:49
Raphael...azért nem szabad ennyire lesarkosítani...azt sok emberről nem tudhatjuk miért is kellett abortuszra mennie. De ezen már volt vita...Ha vki abortuszon volt, akkor a világ végéig bele kell hogy legyen betegedve? Na meg nem mindenki egyforma. Van aki pl. egy válás miatt az idegosztályon köt ki, van pedig aki sokkal nagyobb nehézségeken megy keresztül, és egész jól viseli.
válasz | 2008-09-10 | 20:42
A vita egy ártalmatlan kijelentés miatt indult,amit Tengerszem tett. Ráadásul azokra gondolt,akik az abortuszt egy "kis műtétnek" tekintik. Nem azoknak,akik felfogták mi ez. Azoknak,akik felelőtlenül kezelik a helyzetet,s az abortusz után sem fordítanak gondot a védekezésre. Szóval Tengerszem korántsem sértett meg senkit,aki itt reagált a hozzászólására.
Az empátiáról annyit,hogy igenis van,mikor az ember átérzi a másik fájdalmát,örömét,szinte azonos intenzitással,mint a másik. Magamról tudom,tapasztalom. Mindennapi dolog az életemben,és néha jó lenne ha tudnám kontrollálni,mert egy az egyben átérzem amit a másik érez,akaratlanul. Nem egyszer történt már,és gyakran is történik. Ráadásul úgy,hogy az elején nem gondoltam hogy létezik ilyen,hogy ugyanazt érezhetem,mint az érintett személy,ezért volt,hogy elmondtam mit érzek rajta,és kiderült hogy nem tévedek...az egyik ilyen épp tegnap előtt volt...
Szóval értelmetlen a vita,mert Tengerszem nem is azok kapcsán írt,mint Tünci vagy Babybogyó. Ezért nem is értem miért reagáltatok rá.
 
válasz | 2008-09-10 | 19:34
pontosan. ezzel nagyon egyetértek.néha én is átesek a ló túl oldalára,és teljesen benne vagyok a másik ember fájdalmában, de örömében is. empátia. na ja.meg kell tanulni azt is kezelni,mivel az empatikus készségek fejleszthetők. ma már tudok kívülálló maradni, de megértem, átérzem a másik fájdalmát, örömét. bár néha nem sikerül, pl emiatt sem néztem még meg eddig az abortuszos videót.nem bírnám végignézni,akkora fájdalom az.(jobb szót nem tudok rá)
válasz | 2008-09-10 | 17:44
Nem...nem hiszem el...hiszen van aki annyira nem veszi a szívére hogy abortusza volt,hogy egy empatikusabb ember sokkal nagyobb fájdalmat érez mint akivel történt.
válasz | 2008-09-10 | 17:42
Ezért nem kellene támadnod,ha valaki elmondja a véleményét.Te is csak a saját érzéseidet éled meg.Az abortusz témában meg a érintettséged miatti fájdalmat vezetted le az indulattal.Azért mert te annak idején így döntöttél,az még nem jelent semmit.Volt döntési lehetőséged,és te így döntöttél.De attól még ez nem biztos hogy jó dolog.Tök mindegy hogy ezt más át tudja e élni vagy átélte e.Az abortusz önmagában egy rossz dolog,mindentől függetlenül....akár a körülmények miatt nem születhet meg a baba,akár a pár volt óvatlan...ez tök mindegy.Rossz és kész.Sajnos igaz hogy néha nincs más választás,de ritkábban,mint ahányszor megtörténik az abortusz.Ezt az "úgysem érthetik" dolgot meg be kéne fejezni...nagyon gyerekes érv.
válasz | 2008-09-10 | 17:35
Nem is igazán akarom érteni, h miért nézte végig....de akkor nem lett volna ilyen lelki traumája, meg minden sz*r.....Elhiszed, hogy kevés csak bele gondolni????
válasz | 2008-09-10 | 17:33
Ez így van, szerintem legalábbis...mert soha nem tudod, h minek mi áll a hátterében....soha nem értheted meg teljesen a mások dolgait.....
válasz | 2008-09-10 | 17:31
Nem is kell értened hogy miért nézte meg.Nem ez a lényeg.És talán pont azért érintette úgy,ahogy,mert belegondolt hogy milyen érzés.
válasz | 2008-09-10 | 17:31
Honnan tudod te hogy az illető akit végignéztél mennyire szenvedett??? Soha nem tudhatod a másik mennyire szenved....attól mert elmondja vonalakban h rossz neki, és szenved, attól még az nem biztos, hogy a teljes érzés! Én is csak azt mondom mostmár fél év után, h rossz, de már elviselhető, de bellül azt érzem megszakadok ha rá gondolok!
válasz | 2008-09-10 | 17:27
Igen, ebben teljesen egyet értek veled! Én is épp ezt próbálom itt nagyon sokszor hangoztatni....addig én sem értettem, hogy miért szenvednek mikor képesek voltak elvetetni, és akkor valószínűleg nem is akarták, szerették....de miután áttstem rajta, tudom, h lehet hogy véletlenül alakultak így a dolgok, az élet hatalmas büntetése....és megértettem a szenvedést....sajnos :(
válasz | 2008-09-10 | 17:24
Akkor minek nézted meg?? Ezt annyira nem értem! Senkit nem kötelezhetnek arra, hogy megnézzen egy abortuszt....és nézni sokkal másabb mint átélni! Az érzéseket nem élheted át képekben! :S És ha te így kibuktál, mert láttad, gondolj bele, aki érzi is az utánna lévő szenvedést, hiányt, és mindent! .......
válasz | 2008-09-10 | 16:43
"Csak" láttam... a megfogalmazás érdekes... tudod te mi az egy ilyet élőben végignézni??? Igen gyanítom, hogy fájt, minekutána több napig se enni, se beszélni nem voltam képes. Ezt a fájdalmat elkezdheted osztályozni és mérlegre rakni, hogy szerinted ez a fájdalomskáládon hanyast ér, de hadd kérdezzem már meg: mi alapján?? Te nem mondhatod meg, hogy nekem hogy fájt. Viszont fájt. És jobb is ha ennyiben maradunk. Bizonygatni ezt nem kell, aki érti miről van szó, az anélkül is érti, nem szükséges neki súlyozni, lemérni, hasonlítani. Az alapvető érzelmeket ugyanúgy éljük meg, teszem azt ha látsz egy embert az örömtől sírni akkor nagyjából tudod mit él, ha veled is történt ilyesmi. A fájdalom eredői különbözőek, de végeredményben ugyanazt éljük meg. Ezért nem szorul bizonyítgatásra.
válasz | 2008-09-10 | 16:40
Te úgy éled meg, más máshogy...pont ezért nem lehet ilyen kijelentéseket tenni, h nincs fokozata a fájdalomnak és hogy mindenkinek minden ugyanúgy fáj.
válasz | 2008-09-10 | 16:39
Már bocsi, de nem érhetett ilyen fájdalom. Voltál abortuszon? Ja, csak láttad? Ledöbbentél? Fájt? Kibuktál? Egy meghatározó "élmény" volt? Attól, h ezekre igennel válaszolsz, nem jelentheted ki, h te átérzed, mit érez az a nő, akiből kikaparják az életet...a gyerekét.

"A fájdalom pedig fáj, az már csak úgy szokott lenni. Mindenkinek ugyanúgy."--> egy emberen belül is vannak fokozatai, hát még ha több embert veszünk. Ha minden érzést máshogy élnek meg az emberek, akkor miért pont a fájdalom rendelkezne egy sablon szerinti "értékkel"?
válasz | 2008-09-10 | 16:38
Ebben maximum csak szerinted tévedek, de mivel én máshogy élem meg, máshogy tapasztaltam, a saját életem pedig az aenyém, így rám abszolút igaz, amit leírtam. Ehhez csak a szokásosnál nagyobb beleérző képesség szükségeltetik. Engem épp úgy megrázott egy szakítás, mint valakinek az elvesztése, mert hát valamilyen szinten el is vesztem az illetőt. A kigúnyolás meg nekem pl nem is fáj.
válasz | 2008-09-10 | 16:36
Nem is én hasonlítgattam, hanem ők,a mikor azt feltételezték, hogy talán én csak ítélkezek, mert nem ért ilyen fájdalom. Kéremszépen hogyne ért volna, csak én nem vágom mások arcába a saját fájdalmamat. Megint csak azt tudom mondani, hogy nem engem bántottak, mert mindenki csak saját magát tudja bántani.De amíg ezt nem látja valaki be, addig másokat fog bántani. Én is pont azt írtam, hogy nem lehet a fájdalmatak hasonlítgatni. Az ő életükben az volt, ami fájt, mások életében pedig más. A fájdalom pedig fáj, az már csak úgy szokott lenni. Mindenkinek ugyanúgy.
válasz | 2008-09-10 | 16:33
"Nem lehet a fájdalmakat súlyozni és mérlegre tenni."--> ebben tévedsz. Az ember szerelmének (élete értelmének) a halála közel sem ugyanolyan fájdalom, mint mondjuk egy szakítás (olyannal, akit szeretsz) vagy mondjuk ha megaláznak, kigúnyolnak. Mindegyik fáj,d e közel sem nevezhetők ugyanolyannak.
válasz | 2008-09-10 | 16:32
A fájdalomnak is vannak fokozatai. Fájhat egy csalódás, de ha meghal valaki, aki számomra sokat jelentett, az azért ég és föld.
Persze nincs olyan ember, akit elkerülne egy életen át a testi vagy lelki fájdalom. De attól, h valakit mondjuk megvertek, azt akkor se lehet egy abortusz miatt átélt lelki traumához hasonlítani. Mind a 2 ember élt át fájdalmat, de a 2 teljesen más. Csak példaként hoztam ezeket fel.
válasz | 2008-09-10 | 16:31
milyeneket??idézz. Amúgy meg mindenki átesik fájdalmakon. És én is a helyzet miatt voltam kiakadva nem rájuk. De szívesen értelemezem, ha leírod mire gondoltál. Nem lehet a fájdalmakat súlyozni és mérlegre tenni.
válasz | 2008-09-10 | 16:29
Ja mert más nem él át akkora fájdalmat bizonyára... Senkinek sem fenékig tejföl az élete, az enyém sem és az övék sem és ha ők azt hiszik, hogy más nem élt át még az életben akkora fájdalmat, mint ők egy abortusszal, akkor nagyot tévednek. Nekem ugyan nem volt abortuszom és ha rajtam múlik nem is lesz, de éreztem olyan fájdalmat. Nincs jogom kétségbe vonni az ő fájdalmukat és nem is tettem ilyet, de nekik sincs joguk kétségbe vonni az enyémet. Mintha nekem szivárványos mező lenne az életem pillangóval és sose lett volna fájdalmam. Hát de igenis volt, csak ők meg erre az opcióra nem is gondoltak, hanem egyből elkezdték azt éreztetni, mintha nekem vagy bárki másnak móka és kacagás lenne az élete. És amíg így gondolkoznak, addig letámadnak másokat a saját fájdalmukkal.
válasz | 2008-09-10 | 16:25
A helyzet is eléggé kihathat az írásaikra (h nekik így alakultak a dolgok), de azért olyanokat írni az abortuszon átesetteknek...khmm...

Amúgy én is láttam mondjuk embert meghalni (személyesen), de egészen más, mikor az ember szülője, rokona, gyereke hal meg. Mind a kettő megrendíti az embert, de az utóbbit csak azok értik/élik meg, aki átesik rajta.
válasz | 2008-09-10 | 16:23
Igaz, én abortusz ellen vagyok, de azzal egyetértek, h azok a nők (nem agyatlan kislányok), akik átesnek az abortuszon, igencsak szenvednek és ezt egy olyan nő sose fogja megélni, aki szerencsésen elkerüli az abortuszt. Persze láthat ilyet, érezheti a bnője fájdalmát, de ő soha nem fogja igazán érezni, ez mivel jár.
válasz | 2008-09-10 | 15:46
Egyébként meg az ilyen traumán átment nők támadásnak érzékelik azt is, ami nem az, ezért nem lehet rájuk haragudni. Én így kezelem ezt a helyzetet. Nem rám haragudtak, hanem arra, ami felkavarta bennük ezt és emlékeztette őket erre. És tudom, hogy ha már felkavarodtak bennük ezek a dolgok, akkor meg már úgysem képesek józanul megítélni, amit olvastak, mert már csak a támadást fogják benne látni. Konkrétan ellenem nem szólhat támadás. Mivel engem nem ismernek, hát ennyi. Az ilyen reakciót helyén kell tudni kezelni. Senki nem hibás. Az élet hibás, amikor igazságtalan helyzetet szül és ehhez még abortusz sem kell, anélkül is megtapasztaljuk elég sokan az ilyesmit.
válasz | 2008-09-10 | 15:37
Ők a helyzetre haragszanak, ami miatt ez megtörtént velük, nem személy szerint rád vagy rám. Ennyi. És ezt így is kell kezelni. Tulajdonképpen ugyanazt gondolom velük együtt, én is a szitura szoktam dühös lenni, nem személy szerint emberekre, csak bennük érthetően érzékenyebb ez a téma és így csapódik le. Ennyi.
válasz | 2008-09-10 | 15:26
Talán vannak olyanok,akik azért "nem értik úgysem",mert nem lennének képesek ilyenre,vagy ellenzik ezt a dolgot.Ez nem azt jelenti hogy nem történhet meg velük is.És nem azt jelentik hogy elítélik azt,akivel megesik ez.Csak az abortusz maga elborzasztó dolog.Ennyi.Ezt a hülye érvet,aminek semmi érteleme,hogy "úgy sem érti",el kéne már felejteni.Ezzel az erővel te sem érthetsz semmit,csak ami veled történik,hiszen más ember helyében sosem voltál,csak a sajátodéban,nem?
válasz | 2008-09-10 | 15:24
Honnan veszed, hogy ezt "ők" úgysem értik. Esküszöm, amikor én végignéztem élőben egy abortuszt, meg ami utána történt jobban szenvedtem, mint az illető, akin végrehajtották. Valószínűleg helyette is szenvedtem. Ha lenne annyi bennetek, hogy észrevennétek a bátorító kommenteket is, akkor nem ilyen lenne a hozzáállásotok. De valamiért azok figyelmen kívül vannak hagyva.
válasz | 2008-09-10 | 15:20
Hahó! Tünci szerintem teljesen igazad van....de ezt ők úgysem értik....és igen, valószínüleg sokan vannak, akik úgy érzik jó lenne "elmondani" de a sok érdekesnek mondható komment miatt itt biztos nem teszik..... de ne idegesítsd magad ezen, tudod vannak amik / akik soha nem változnak! Ez ilyen....
válasz | 2008-09-10 | 13:56
Ui: Látom még mindig az igazság a világ legfájóbb és legfelháborítóbb dolga.
válasz | 2008-09-10 | 13:35
Tüncikém, szívem nyugodj meg. Igen, tudom, láttam abortuszt élőben, úgyhogy az indulataim nem légből kapottak. Mivel nem vetted észre, ezért leírom, hogy nem szidtam soha az abortuszon átesett nőket, indulatom a szituációnak, a helyzetnek szólt, ami elvitte odáig őket. Nem oktatok ki senkit, de úgy látom te megteszed velem szemben ezt. :) Nem alszom ettől jobban, de mitagadás attól sem, hogy ennyi embernek kell fölöslegesen meghalnia. Azért köszönöm szépen a véleményedet, legközelebb olyan kritikát próbálj meg a buksidból kinyomni, ami építő és akkor talán nem viselkedsz épp úgy, amilyen viselkedést az imént elítéltél. Sajnos butaságokat írtál, ezért kénytelen voltam reagálni arra, amit írsz, de tudd, hogy általában olyan stílust veszek fel, amilyet velem is alkalmaznak. Próbálj megnyugodni és akkor majd talán higgadtan is el tudod olvasni a véleményeket. Ja és van egy olyan mondás, miszerint akinek nem inge ne vegye magára, épp ezért nem értem a dühödet, de hogy céltalan és valójában nem is ellenem irányul azt látom. Sajnálom, ha úgy döntesz, hogy többet nem jössz fel fórumra, de viselkedj annyira felnőttként, hogy emiatt nem másokat hibáztatsz, hanem magad vállalod tetteidért a felelősséget. Ha valóban felháborító dolgokat írok, akkor leszel szíves nem elolvasni és nem kikelni magadból, főleg ha úgy érzed, hogy nincs közöd ahhoz, amit leírok. További szép napot. :)
válasz | 2008-09-10 | 13:31
ja meg ez a "legalább soha többet nem mentek abortuszra" szerinted kedvtelésböl járnak az emberek oda???Nem kell felhozni a tényeket a statisztikát..hogy vannak akik töbször is voltak..
akinek ezt kell választania annak meg van az oka!!!!!
válasz | 2008-09-10 | 13:26
De nagyon bölcs vagy!Ezt most megirom de ebbe a forumba nem olvasok többet semmit!Semi értelme ennek!az ilyenek mind te csak okoskodnak!Akinek meg tényelg kéne segitség nem mer irni semmit az ilyenek miatt mint te! Ezzel csak elrontod ezt a forumot!aki valakinek segiteni akar az irjon ide..és ne akik csak bántják öket és kioktatják!
hogy nem fogják föl mi folyik ott?te ezt honnan tudod?voltál a helyukben??Vagy hulyék szerinted az emberek?nem hinném!Nem tudsz te semmit erröl!akor ne is alkoss ilyen kemény véleményeket!Mindenkinek megvan a maga élete és azt teszi amit tennie kell!nem kell hogy egy vadidegen ember ki is oktassa öket amikor ide jönnek segitségért!!!Szerintem...de ha te igy látod jonak..irogass majd az összes többi nönek is aki ide jön. Ha te ettöl jobban alszol..de inkább nyis egy forumot az abortus ellen oda meg ök nem fognak menni!és akor ott lehet itélkezni!!!!!
bocs ha durva!de te is az vagy nem gyengén!üdv
válasz | 2008-09-08 | 15:26
Szia !Elég rég nem jelentkeztem be.Csak annyit akarok erre mondani,hogy az én barátnőmnek is megjött és mégis terhes volt.Kemény mennyi idegen mentél keresztűl.Nálam minden rendbe jött.
válasz | 2008-09-03 | 14:26
Helyes... akkor menjenek csak el, sőt még utána többször is, elvégre soha a büdös életben nem fogják fel úgyse, mit csinálnak ott velük... nincs az a történés, ami elriasztaná őket. Elég nagy baj, ha tényleg így van.
válasz | 2008-09-03 | 14:23
szeritem a többiek sem mennek!aki meg megy annak nem változtat ez a tény!
válasz | 2008-09-02 | 16:13
Lehet, hogy nem is baj, hogy hallották...reméljük ők legalább soha többet nem mentek abortuszra.
válasz | 2008-09-02 | 16:08
nem is láttam hogy ide irtam ki ezt:)na mindegy!
de akkor is igy gondolom!jobb ez igy!!!valahol olvastam hogy miket hallotak egyesek kozbe!...
válasz | 2008-09-01 | 18:41
sehogy se jó az... már bocs... Amúgy az altatásnak is megvannak a maga hátrányai, eléggé megviseli a szervezetet.
válasz | 2008-09-01 | 14:01
altatva végzik!!!jobb is ugy!
válasz | 2008-09-01 | 09:01
szerintem egyszerűbb lett volna linkelni neki, és akkor még tudja is, hogy honnan nézzen utána alaposabban a pcos-nak, ha még eddig nem tette meg...
link:
http://www.pcos.hu/pcos_attekintes_5b.html
válasz | 2008-08-31 | 23:32
Szerintem mihamarabb keress egy másik dokit. A mostani ugyanis semmi PCOS esetén alkalmazandó gyógyszerrel nem kezel téged. Csak a vérzésre összpontosít, holott ez a betegség eléggé sokmindenre kihat :S

Ajánlom figyelmedbe a követkeő cikket:

"A PCOS kezelése a legújabb ismeretek alapján

Végleges megoldás nincs, de a tünetek tartós kezeléssel visszaszoríthatók. A kezelést a tünetek visszafejlődése után sem szabad elhagyni, mert kiújulnak. Spontán visszafejlődésre sem számíthatunk. A hosszú időre tervezett kezelés a késői következmények megelőzését is célozza. A módszerek fejlődnek, pesszimizmusra nincs ok.

A kezelésnek van egy mindenki számára javasolt része, ezt nevezzük alapkezelésnek, amit olykor, egyénenként mérlegelve más módszerekkel kiegészítünk. Az alapkezelés az inzulin rezisztencia visszaszorítására szolgál. Ennek három összetevőjéből kettő életmódi változtatásokat jelent, s csak a harmadik a gyógyszeres kezelés.

1. Diéta.

Az inzulin-szint kiugrások elkerülése, az emelkedett inzulin-szint csökkentése, túlsúlyosakon egyúttal a testsúly normalizálása a cél. Olyan, mint amit a cukorbetegek is alkalmaznak: az értrendből ki kell iktatni a cukrot, a cukros ételeket, továbbá csökkenteni kell a vércukorszintet gyorsan és magasra emelő un. magas glikémiás indexű ételek bevitelét. Napjában többször, de egyszerre csak keveset szabad enni.

Túlsúlyosakon ehhez még a napi étkezés össz-energiatartalmának (kalóriatartalmának) lényeges csökkentésével elért fogyás (a testsúly normalizálása) is szükséges. Az étkezésben tehát a növényi eredetű anyagok (saláta, főzelékfélék, gyümölcsök) fogyasztását kell előtérbe helyezni, mindenképpen csökkenteni kell az étkezés zsiradéktartalmát. Kerülni kell az üdítőket, gyümölcsleveket is beleértve (a gyümölcsöt természetes formában kell fogyasztani), ivásra legjobb az ivóvíz, mely nem tartalmaz sem cukrot, sem felesleges kalóriákat, sem ismeretlen adalékanyagokat.

2. A testmozgás, fizikai aktivitás fokozása.

A rendszeres testmozgás, testgyakorlás részben elégeti a felesleges kalóriákat és egyben javítja az inzulin-érzékenységet. A lényeg a rendszeresség. Sok séta, futás, úszás, torna, labdajátékok - kinek-kinek elérhetősége és kedve szerint, olyasmi, amit naponta és szívesen tud csinálni, mert különben a lelkesedés nem lesz tartós. Minden alkalmat meg kell ragadni a testmozgásra: autó helyett gyaloglás, lift helyett lépcsőzés.

3. Gyógyszeres kezelés.

Az életmódi változtatások önmagukban általában nem elegendők a PCOS tüneteinek visszafejlesztéséhez. Világszerte a legmegfelelőbbnek, PCOS-ben az elsőként választandó gyógyszernek egy régen ismert, de korábban csak cukorbetegségben alkalmazott és olcsó gyógyszert tartanak, ez a metformin. Szokásos napi dózisa PCOS-ben normál testsúly esetén 3 x 500 vagy 2 x 850 mg, túlsúlyosakon 3 x 850 mg.

Kis dózissal kell kezdeni (vacsora után fél vagy egy tabletta), és csak napok után emelni a dózist, nehogy az esetleges kellemetlenségek elvegyék a beteg kedvét. A kezelés megkezdésekor ugyanis egyes betegeken esetleg szédülés, haspuffadás, hasi fájdalom, vizes hasmenés tapasztalható, mely az alkalmazott adag folytatása mellett általában megszűnik, és akkor érdemes az adag további emelését megkezdeni. A teljes dózis elérését tehát nem szabad siettetni.

A felsorolt mellékhatások sem jelentenek többet kellemetlenségnél. Szedését PCOS-ben már a serdülőkortól meg lehet kezdeni. Csak súlyos máj, vese vagy szívelégtelenségben nem szabad alkalmazni, altatásos műtétek vagy kontrasztanyagos röntgenvizsgálat végzése esetén néhány napra kihagyandó. Nem menstruáló nőn a kezelést (negatív terhességi teszt után) megvonásos vérzés gyógyszeres kiváltásával egyidőben célszerű indítani. Kiegészítő kezelésre csak azok szorulnak, akiknél a hármas alapkezelés ellenére egyes tünetek továbbra is fennmaradnak vagy nem szűnnek meg a kívánt mértékben, vagy ha a nő nem kíván teherbe esni.

A hármas alapkezelés tartós folytatása mellett a PCOS tünetei visszaszorulnak. Csökken a bőr zsírossága, elmaradnak a pattanások, csökken a szőrösödés, a betegek legnagyobb részében szabályossá válik a havivérzés, akár már a kezelés megkezdésétől nő a spontán teherbeesés valószínűsége, terhességi alkalmazása során lecsökken az abortuszok előfordulása, véd a terhességi cukorbaj és egyéb, későterhességi bonyodalmak ellen.

A metformin alkalmazásával kapcsolatos jogi problémákról külön fejezet itt .

Kiegészítő kezelések

Ha az alapkezelés tartós alkalmazása ellenére a beteg panaszai nem rendeződnek (normál testsúly esetén legalább fél év, túlsúlyos betegen a fogyás elérésére való törekvés miatt még hosszabb idő múltán) szükséges lehet kiegészítő kezelésről gondolkozni, az adott tünetnek megfelelően.

Pattanások. Kézzel ne nyúljunk az aknés területhez, ne nyomkodjuk. Semmiféle arckrémet, púdert, maszkot ne alkalmazzunk, mert a pórusokat eltömve a tüneteket csak súlyosbítják. Napsütés ellen védekezni kell, fényvédő krémmel. A PCOS alapkezelése mellett eleinte bőrgyógyászati kezelésre is lehet szükség.

Szőrösödés. Ha kifejezett, az arcon fény- vagy lézer-kezeléssel, szőkítéssel, egyéb bőrterületeken gyantázással, borotválással segíthetünk, a míg az alapkezelés nem hoz eredményt. Direkt anti-androgén kezelés csakis fogamzásgátló kombinációban vagy a mellett szabad alkalmazni, mert bármelyike magzatkárosító hatású (l. lejjebb).

Hajhullás. Ha a hajhullás más, gyakori okai kizárhatók (idegesség, vashiány, a haj húzgálása, helytelen hajviselet, pl. lófarok-frizura, pajzsmirigy-betegségek) és az alapkezelésre nem javul, bőrgyógyászat vizsgálat, esetleg minoxidil hajszesz alkalmazása, vagy az anti-androgén szerek alkalmazása lehet szükséges (l. lejjebb).

Acanthosis nigricans. Makacs, de ártalmatlan tünet, jelentős fogyás esetén van remény elhalványulására. Nyaklánc viselését kerüljük, mert a dörzsölés fokozza.

Elhízás. A diéta szigorítása szükséges, ha a testsúly nem csökken. Nehéz probléma, de figyelembe kell venni, hogy a nagy testsúly önmagában is (PCOS nélkül is) számos betegség kiváltó vagy rontó tényezője, és más betegség nélkül is csökkenti a fogamzóképességet. A metformin kezelés általában segíti a megfelelő diéta mellett elérhető súlyvesztést. A fogamzásgátlók, egyéb hormonális beavatkozások, glitazonok sajnos, még fokozhatják is a testsúlyt.

Fogamzásgátlás. A kérdés minden PCOS betegen tisztázandó, serdülőkön is, még az alapkezelés megkezdése előtt. Az alapkezelés megkezdésével ugyanis a spontán teherbeesés könnyen bekövetkezhet, akár a metformin szedésének első hónapjában, ami különösen az évekig teherbeesési nehézséggel küzdő nőkön okozhat meglepetést (a terhesség miatt kimaradó vérzést a rendszertelen ciklussal összetévesztve).

Fogamzásgátlásra már a serdülő kortól is (célszerűen a hármas alapkezelés mellett) legmegfelelőbb az ösztradiolt és ciproteron-acetátot tartalmazó kombinált fogamzásgátló tabletta (Diane 35), a fogamzásgátló kezelésre vonatkozó általános szabályok betartásával. Ez a gyógyszer az anti-androgén hatású progesztagén komponens miatt önmagában is csökkenti a hiperandrogén tüneteket (zsíros bőr, akné, szőrösödés), de az inzulin rezisztenciát inkább csak rontja, olykor testsúlynövekedést is okoz, ezért ma már (a korábbiaktól eltérően) PCOS-ben is csak a hármas alapkezelés mellett javasoljuk, nem egyedül.

Másfajta kombinált fogamzásgátló tablettával a tapasztalat kevesebb, egyesek még kifejezetten rontják is az androgén tüneteket (acne, szőrösödés). A kombinált fogamzásgátló tabletta szedésének ellenjavallata esetén a fogamzásgátlás egyéb módszerei mérlegelendők.

Menstruációs zavar. Ha a testsúly normalizálása, a hármas alapkezelés legalább félévi alkalmazására menstruáció nem rendeződik, a vérzés kiváltására, makacs esetben akár négyhetenként megvonásos vérzés gyógyszeres kiváltására is szükség lehet. Erre a Duphaston tabletta a legalkalmasabb, egyebek inkább rontják az androgén tüneteket. Hosszú vérzésszünetben annak gyógyszeres előidézése előtt terhességi teszt elvégzése ajánlatos.

Teherbeesési szándék. Ha a testsúly normalizálása és legalább hathavi alapkezelés ellenére spontán terhesség nem következik be, a férfi partner alkalmassági vizsgálata és a petevezetékek átjárhatóságának vizsgálata következik. Ha ezekkel nincs gond, akkor a peteérés gyógyszeres segítésére klomifen tablettát érdemes megkísérelni, kis dózissal kezdve, s csak sikertelenség esetén emelve a dózist. Ezt a kezelést legfeljebb hat cikluson keresztül szabad folytatni.

A peteérést serkentő bármely hormonális kezelés az inzulin rezisztenciát rontja, ugyanakkor akár többszörös ikerterhesség vagy méhen kívüli terhességhez is vezethet, valamint kellő alapkezelés nélküli PCOS esetekben hatásukra az akár életveszélyes hiperstimulációs szindróma is kialakulhat. Mindezek miatt tehát a tartós alapkezelés ellenére teherbe esni nem tudó nőkön ezeket a próbálkozásokat meddőségi kezelésben járatos szakember kell irányítsa.

Sikertelenség esetén mérlegelendők a kezelések bonyolultabb formái is, mint pl. a "lombikbébi" eljárások. A megfelelő, tartós hármas alapkezelés azonban az esetek döntő többségében mindezt elkerülhetővé teszi.

Terhesség. PCOS-ben a peteérés zavara alapvető sajátság, de ez nem mindig teljes. Spontán teherbeesés is előfordul, azonban gyakori a megtermékenyült pete beágyazódási zavara vagy a korai vetélés. Mesterséges peteérés-keltésben, mesterséges megtermékenyítésnél is ugyanígy van, ha a beteg nem kapott megfelelő előkezelést. Későbbi terhességi szövődményekhez, koraszüléshez vezethet a lepény károsodása is. Gyakori az óriásmagzat létrejötte, ami miatt császármetszésre kell sor kerüljön. A terhesség alatt kialakuló cukorbetegség (gesztációs diabétesz) fő oka a PCOS, ami további problémákhoz vezethet.

A tapasztalatok szerint a hármas alapkezelés ezen problémák megelőzésében fontos szerepet játszik, alkalmazása jelentősen növeli a spontán teherbeesés bekövetkezését (akár már a kezelés első hónapjában), javítja a megtermékenyített petesejt beágyazódását, csökkenti a vetélések számát, megelőzheti a terhességi cukorbetegség kialakulását, ill. annak kezelésére is alkalmas. Mindezek miatt az alapkezelés folytatása az egész terhesség folyamán javasolt. Ehhez l. még a gyógyszereléssel kapcsolatos aggodalmakat.

Egyéb szóbajövő gyógyszeres kezelési lehetőségek

A PCOS kezelésére ajánlott hármas alapkezelés sikertelensége esetén, vagy az eredmények javulása érdekében a fentebb leírtakhoz kiegészítésképpen alkalmazott egyéb gyógyszeres lehetőségről is érdemes röviden szólni. Ezekkel az általános tapasztalat kevesebb, és terhességi alkalmazhatóságuk is kérdéses.

Az inzulin rezisztencia ellen használatos újabb gyógyszer-család (glitazonok) közül a roziglitazon (Avandia)és a pioglitazon (Actos) eredményesen alkalmazható PCOS-ben is, metforminnal együtt is, sőt kombinált készítmények is vannak forgalomban (Avandamet, Actoplus). Probléma, hogy egyeseken a testsúlyt fokozzák és vizenyő-képződés is előfordul. Már enyhébb fokú szívelégtelenségben sem szabad alkalmazni. Legújabban mindkét szernek csonttörés-hajlamot fokozó hatására is felfigyeltek. Terjedésüket drágaságuk is akadályozza.

Terhességi tapasztalat kevés van, káros hatást nem észleltek egyelőre, de a metforminnal ellentétben terhességben senki sem javasolja használatukat.

A bélből a cukor felszívódását gátló akarbóz is javítja az inzulin rezisztenciát, de hasi görcsöket okozó hatása és drágasága is korlátozza használatát. Egy-egy terhességi esetben alkalmazva káros hatását nem észlelték.

A férfiasodási tünetek, leginkább a szőrösödés leküzdésére egyes esetekben kiegészítő anti-androgén szerekre is szükség lehet, de ezek ismert magzatkárosító hatásuk miatt csakis fogamzásgátló védelemben alkalmazhatók, önmagukban a menstruációs ciklust is felborítják, nagy adagban pedig még a fogamzásgátlóval létesített mesterséges ciklust is.

A már említett Diane 35 fogamzásgátlóban is levő ciproteron acetát a hatás erősítésére külön is hozzáadható (Androcur tabletta). Szükség esetén használható fogamzásgátló kezelés kiegészítéseképpen még a spironolakton, a finaszterid, és a flutamid is. Utóbbi két szer csak férfiak számára van hivatalosan engedélyezve, bár számos nő szedi.

Műtéti próbálkozások

A PCOS nem a petefészkekből kiinduló betegség, és nemcsak a petefészkeket érinti. Emiatt a petefészkek műtéti manipulációit kerülni kell, azt legfeljebb esetleges anatómiai vagy gyulladásos betegségek következtében kialakult rendellenességek korrigálására célszerű alkalmazni.

A PCOS "kezelésére" régebben alkalmazott ék-reszekció helyett divatba jött az ovárium-ciszták kipukkasztását, a petefészkek megkeményedett kérgének levékonyítását célzó, laparoszkópiás behatolásból végzett eljárások ("drilling"). A költséges és egyáltalán nem veszélytelen beavatkozás lényegében az ováriumok roncsolása révén átmeneti időre csökkenti a petefészkek hormon-túlprodukcióját, ezért a műtét utáni hónapokban a tünetek javulnak, spontán teherbeesés is bekövetkezhet.

A beavatkozás kifejezett kockázatához tartoznak viszont a gyulladásos-fertőzéses szövődmények, a petevezetők elzáródása, vagy akár a petefészkek végleges károsodása is. A kedvező hatás is csak átmeneti. A műtéttel elérhető termékenység-fokozódás nem haladja meg az egyszerű és olcsó gyógyszeres beavatkozással elérhetőt, ezért a petefészkek műtéti roncsolásos beavatkozása PCOS-ben még meddőség esetén is erősen meggondolandó, semmiképpen nem elsőként választandó kezelési próbálkozás. Gyógyszeres kezelési lehetőségeink egyre javulnak, viszont a műtéti beavatkozás visszafordíthatatlan következményekkel járhat.



Szerző: dr. Petrányi Gyula endokrinológus"
válasz | 2008-08-31 | 21:22
Sziasztok!
Pénteken nem voltam dokinál,mert csütörötk éjjel kínok közepette megjött a menzesem..
Most fogamzásgátlót szedek,és az talán rendbe tesz majd...(ezt doki kb.1hónapja írta fel,ha majd megjön szedjek fog.gátlót...).
 
válasz | 2008-08-28 | 10:43
"...Amikor a vérzés hiánya miatt Norcolut tesztet végzünk, akkor általában a gyógyszer abbahagyása után 3-4 nappal szokott jelentkezni megvonásos vérzés.
Ha nem így történik, akkor mindenképpen további vizsgálatok indokoltak, leginkább hormonális kivizsgálás. Annál is inkább, mert a több, kisebb ciszta fennállása felveti azt a lehetőséget is, hogy esetleg policisztás petefészekről (PCOS) van szó. Ha ez a kórkép állna fenn, az Norcolutra nem fog megoldódni (!!!!!!!!).

Dr.Bóday László"
válasz | 2008-08-28 | 10:42
Akkor én a helyedben azonnal dokit váltanék. PCOS-nál elég sokrétű a kezelés: gyógyszer, életmódváltás (mozgás, diéta).
Ha csak hónapokkal később adott neked szimpla foggátlót, akkor nem hiszem, h a legmegfelelőbb fokihoz járnál. Ha megállapítják a PCOS-t, azonnal el kell kezdeni a gyógyszeres kezelést :S
válasz | 2008-08-28 | 10:38
Egy éve amiokr megállapította ezt nálam,akkor semmit sem.Februárban amiokr már a cisztától rosszullettem,akokr norcolutot,amjd 3havi fogamzásgátlót,amitől rendbe jöttem májusig.Majd júniustól megint nincsen havim...Moszt augusztusban megint Norcolutot írt fel.
 
válasz | 2008-08-28 | 10:35
Amúgy milyen gyógyszert írt fel a doki? Mert PCOS-oknál a metformin a legmegfelelőbb.
válasz | 2008-08-28 | 10:30
Megírom holnap délután vagy este felé...Holnap még pestre is fel kell utaznom a doki után...
Petefészekben lévő ciszta okozhat ilyet nem?
 
válasz | 2008-08-28 | 08:59
lejjebb írta, hogy pcos-t állapítottak meg nála,meg volt cisztája is. szóval, ha nem terhes, akkor komoly bajok vannak nála, akárhogy is nézzük.
válasz | 2008-08-28 | 08:40
Szerintem ciszta is lehet a háttérben,de írd meg mi volt,mert mostmár kíváncsi vagyok a végkifejletre.
válasz | 2008-08-28 | 08:18
Hát biza esélyes, ha a tabi hatására se jött meg. Mivel ha hormonrendszeri gond lenne, akkor a tabi pont erre való, h beállítsa a normális ciklust. Szóval ha már a hormonkészítmény sem indítja el, akkor én is erre gyanakodnék.
3 hete nézett meg és kb 1-1.5 hónapos terhes lehetsz...3 héttel ezelőtt még 3 hetes terhes voltál, amit még a doki se tud kitapogatni. Lentebb írtam,h pár hetesre ő sem képes, de azért hónaposokra már igen.
Amúgy számtalanszor le lett írva, h a terhességnek nem kötelező velejárója a terhességi tünet. Van, aki nem szenved semmi ilyentől, máson meg szinte minden kijön..akad olyan, mikor a menstruáció is megmarad.
válasz | 2008-08-28 | 08:13
Az én nőgyógyászomnál ez nem így működik.Előbb megvizsgál kézzel,de ultrahanggal egyáltalán nem.Én szerettem volna most is ultrahangot,mert neki eszébe nem jutna...
Telefonon keresztül aztmonja,hogy terhes vagyok.Meg sem vizsgál és már telefonon keresztül tudja...Mert nem jött meg a gyógyszerre sem a havim.
De terhességnek tünetei sincsenek,pedig hogyha terhes vagyok akkor 1-1,5hónap körül járok...De 3hete amikor megnézett akkor nem igaz hogy nem vette észre azt hogy terhes lennék...De majd holnap kiderül...
 
válasz | 2008-08-28 | 08:11
Azért a doki is meg tudja állapítani, h terhes vagy-e..igaz, nem pár hetes korban, de azért ha 2 hónapja hetente jártál hozzá, erről szerintem megbizonyosodott.
válasz | 2008-08-28 | 01:01
én azon csodálkozom hogy ő nem nézett egyből ultrahangon. az én nőgyógyászom azt csinálja hogy ultrahang az alap, azon észre veszi a terhességet is meg akár betegséget. és utána néz bele az emberbe ha talál valamit az ultrahangon. neked is a lesz majd a biztos.
válasz | 2008-08-27 | 12:26
Nem tudom mi lhet a háttérben,de a dokinak elvileg észre kellett volna vennie 3 héttel ezelőtt,mert akokr már 2hónapja nem volt menstruációm,és így hetente jártam hozzá,de mindig csak azzal nyugtaottt,hgy felső irányítással van a gond.Most eflhívom,hogy a gyógyszerre sem jött meg,aztán elrendelte az ultrahangot,mert szerinte terhes vagyok,de a tesztek mind negatívot mutattak ki...
Terhességnek a jelei pedig abszolút nem is jelentkeznek...
Viszont erre a tabira meg kellett volna jönnie a havimnak...mégsem jött meg
 
válasz | 2008-08-27 | 12:21
krém meg megszakítás kombóra gondoltam.
félve írtam, de gondoltam, hogy hát akkor lehet itt más is a háttérben. de így tiszta is a dolog: mégpedig a pcos:S szerintem akkor emiatt nem jött meg, pláne, ha 4 tesztet is ellőtetek.
válasz | 2008-08-27 | 12:14
Milyen kombináció?
PCO betegségem is van...
Cisztám is volt fél éve...Hátranyúló máhem is van,ami miatt ha jól tudom nehezebb teherbe esni?
 
válasz | 2008-08-27 | 12:11
hát ha nem jött meg attól a cucctól, akkor gáz van:S de azért küld el ultrahangra, hogy kiderüljön, mi a helyzet. még esetleg vérvizsgálat lesz.
én amúgy nem bíztam volna meg a hüvelykúp-megszakításosban.de attól függetlenül lehet más a baj, meg másoknak (többek közt egyik ismerősöméknek) bejött ez a kombináció.
válasz | 2008-08-27 | 11:53
Sziasztok!
3hete voltam nőgyógyásznál,akokr azt mondta nem vagyok terhes.Felírt nekem Norcolutot,amitől elvileg 10napon belül meg kellett volna jönnie a menstruációmnak.Ennek ellenre nem jött meg.Felhívtam az orvost,és azt mondta 100%hogy terhes vagyok.4tesztet lőttünk el a párommal,min a 4 negatív lett.Az orvos szerint ez lehetetlen.Pénteken megyek hozzá ultrahangra,ahová elkísér a párom is.
Minden alkalommal védekeztünk.Pharmatex hüvelykúpot és tablettát helyeztem midnig fel,amiokr megszakításos volt...Ennek ellenére,lehet mégis ez okozta a gondot?
3Héttel ezelőtt még nem vagyok terhes,most pedig csak gumit használunk kúpot és tabit nem,erre ilyenokr venné észre hogy terhes vagyok?
Mikortól lehet észrevenni a terhességet,hogyha kézzel vizsgál meg a doktor?
És milyen egy abortusz?
 
válasz | 2008-08-26 | 18:42
Tényleg nagyon drága az ilyen műtét.Én 28000Ft ot fizettem a kórháznak egy napért.Egy éjszakát bent kellet töltenem,és még 20000ft ot kért a nőgyógyászom a műtétért.Hála Istennek, nem volt szövődmény, vérzés,komoly fájdalom utána.
 
válasz | 2008-08-26 | 11:12
ebben nagyon egytértek, hasonló gondolatokat dédelgetek én is. Sajnos én is épp így látom. Gyökeres változás rövid időn belül meg úgyse lesz.
válasz | 2008-08-26 | 11:11
Én is tudom, csak érzékeltettem a lépcsőfokokat...
válasz | 2008-08-26 | 11:11
Sajnos elég szánalmas az egészségügy...nem elég, h kifizeti az ember a tb-t, ami ugye feljogosítja, h ellátást kapjon...esetleg ráfizet a tb által nem támogatott műtétre, de azért borítékban még csúsztasson pár 10ezrest, mert különben nem részesül még minimális ellátásban sem....szánalmas...
Ezért hagyom itt ezt az országot, amint tudom...itt már semmi sem működik...semmi.
válasz | 2008-08-26 | 11:11
A felsoroltak közül meg az abortusz már nem megakadályozása a terhességnek, hanem megszakítása.
válasz | 2008-08-26 | 11:07
Nem az abortusz árára értettem. Az nyilván fix. Hanem a hálapénzre és különböző borítékból zsebbe vándorló pénzekre, nevezzük ezt akárhogy is.
válasz | 2008-08-26 | 11:03
Szerintem ennek azért nagyjából fix ára van...vagyis nem nagyon tér el kórházanként az ára. Sajnos meg kell fizetnie a nőnek ezt beavatkozást. Minél később akarja a nő megakadályozni a terhességet, annál drágább: gumi/tabi, eseményutáni, abortusz.
válasz | 2008-08-26 | 11:00
asszem mindegy is az ember hova fekszik be, csak jó sokat fizessen.
 
válasz | 2008-08-26 | 10:58
Nem MO-ra értettem, hanem városomra, ahol élek. De mondjuk Szegedre gond nélkül befeküdnék a nőgyógyászati klinikára, nagyon jól felszerelt és a fődoki a magándokim.
válasz | 2008-08-26 | 10:56
Csak az a bibi, hogy az abortusz elvégzése is állampolgársághoz kötött, azaz idegen országban ilyesmit nem lehet elvégeztetni, mert akkor kialakulna az abortuszturizmus fogalma, közvetlen a szervekereskedelem után.
válasz | 2008-08-26 | 10:54
Ezért kell jó kórházat keresni. Itthon, a ittenibe én se feküdnék be semmi pénzért :S
válasz | 2008-08-26 | 10:51
Nem direkt hazudik, van igazságtartalma, csak nem a teljes műtétet írják le, gondolom meglímélendő mindenkit. Ez az egyik. A másik meg, hogy a mai magyar egészségügyben a kórházaknak sokszor nincs pénzük életfontosságú (életfenntartó) műszerekre sem, nemhogy abortuszos váluumkészülékre, marad a küretkanál és társai.
válasz | 2008-08-26 | 10:48
Az összes orvosi fórumon is az orvos így írja le ezt a módszert. Nem hiszem, h direkt hazudna.

"Vákuum aspiráció: Rövid altatásban vagy helyi érzéstelenítésben végzik. A méhnyak záróizomgyűrűjének lebénítása után, a méhszáj mechanikusan szétfeszíthető. Erre a leggyakrabban a Hegar-féle tágítót használják. Ez egy enyhén hajlított fémből készült, átmérőjében fokozatosan növekvő pálcák sorozata. A pálcákat egymás után a nyakcsatornába feldugják. A megfelelő tágasság elérése után enyhén hajlított szívócsövet, vákuum aspirátort vezetnek a méh üregébe, mellyel a méhet kiürítik. Ez után a méhkaparás következik. A küretkanál egy a közepén lyukas, szélein éles, kanálszerű eszköz. Arra szolgál, hogy a méhüregben tapadó magzati szöveteket és magzati mellékrészeket tökéletesen eltávolítsák. Az orvos végig „vakon" dolgozik, csak ujjainak érzőidegeire és hallására szorítkozhat, a méhfal teljes felszabadulását ugyanis jellegzetes diszkrét harsogó hang jelzi a kaparás során. Magyarországon általában ezt a módszert használják."
válasz | 2008-08-26 | 10:46
Ám legyen. Anyum a témakörben dolgozik és érdekes módon másról szokott beszámolni, de talán lehet, hogy jobb is, ha a páciens mást tud, mint ami történik vele.
válasz | 2008-08-26 | 10:44
"Vákuum-aspiráció: Ennél az abortőr (nem nevezném orvosnak) előbb lebénítja a méhnyak záró izomgyűrűjét, majd szétfeszíti azt. Ezután a méhbe juttat egy műanyag csövet, amelynek a vége késszerűen éles. A szívóerő (!!) a gyermek testét darabokra tépi, majd leszívja a mélyen a méhfalba gyökerezett méhlepényt is a méhfalról. Végül a magzat darabjait egy palackba szívják. Az alkalmazott szívóerő huszonkilencszer erősebb, mint egy otthoni porszívó."
Ezek után nézi meg az orvos, h van-e valamiféle maradvány és azt kaparják ki.
válasz | 2008-08-26 | 10:39
A terhességmegszakítások ma gyakorlatilag 100%-ban úgynevezett vákuum aspirációval történnek. Ennek lényege, hogy a méhnyak tágítása után a méhűrbe vezetünk egy fémcsövet, amely egy vákuum készülék segítségével "kiszívja" a terhességet."----> csak azt felejtették el odaírni, hogy az előtte darabokra kapart méhtartalmat vákuumozzák ki, önmgában csak a vákuum maximum nagyon korai terhességeknél alkalmazható. Mert hát nincs az a vákuum, ami pl egy jólfejlett magzatot placentával és köldökzsinórral együtt csak úgy ukmukkfukk eltávolít a méhből. Főleg a méhlepényt lenne nehéz, hiszen az csak úgy nem válik le...:S ha meg bennmarad placentadarab, az begyulladhat és abból hatalmas gáz lehet.
válasz | 2008-08-25 | 18:38
Igen, sajnos bele kell törődnöm,próbálok is, csak időröl időre felszakad a seb.És ez azamit nem lehet enyhíteni.Egyáltalán nem terveztünk akkor még kisbabát, későbbre terveztük.Aztán mégis teherbe estem védekezés mellett.Akkor estem teherbe amikor épp menstruáltam,akkor megszakítással szeretkeztünk,és lám mit tesz a természet,ikerterhességem lett.Borzalmas,két kisbabát meg aztán végkép nem tudtam bevállalni.Hát így már biztos megérted miért visel meg ennyire......
válasz | 2008-08-24 | 21:10
Szerintem megváltoztatni már nem tudod,ezért meg kell tanulnod beletörődni...sajnálom,hogy abortuszt kellett átélned... :(
válasz | 2008-08-24 | 20:02
Mindenképp altatást javasolok.Szerintem is mindenhol altatnak,érzéstelenítést nem ajánlanék.Engem altattak,de semmilyen nyugtatót nem kaptam.Bár én olyan állapotban voltam,hogy nem nyugtató kellett volna,hanem egy teljes agymosás a műtét előtti 2 héttől fogva.
Viszont komolyan egy 14 15 hetes magzatot akar elvetetni?Eddig gondolkodott?Te jó ég,az a magzat már 18 cm ,egy kész kisbaba.Már nem is lehet elvetetni.Én 6 hetesen vetettem el,előbb nem lehetett,azóta ostorozom magam mit tettem.
 
válasz | 2008-08-23 | 14:11
Mi lesz most,hogy meg kell szülnie? Miért nem előbb gondolta ezt végig? Még mindig ott van az örökbeadás,mert mostmár meg kell szülnie. Remélem lesz megoldás :)
válasz | 2008-08-23 | 12:49
Köszi szépen:)
válasz | 2008-08-23 | 12:32
Találtam valamit:

"A terhességmegszakítások ma gyakorlatilag 100%-ban úgynevezett vákuum aspirációval történnek. Ennek lényege, hogy a méhnyak tágítása után a méhűrbe vezetünk egy fémcsövet, amely egy vákuum készülék segítségével "kiszívja" a terhességet. Természetesen a beavatkozás altatásban (!!!) zajlik."

"Elvben van lehetőség arra, hogy helyi érzéstelenítésben vagy felületes bódítással kombinált érzéstelenítésben végezzék, erről a műtét előtt az altatóorvossal kell konzultálnia és önnek joga van ilyet kérni."
válasz | 2008-08-23 | 12:30
Erre nem tudom a választ, de szerintem alapból mindenkit altatni szeretnek. Max szerintem akkor marad az ézéstelenítés, ha esetleg nemrág volt másik műtét (altatásos) és ekkor ugye nem nagyon megengedett újabb altatás vagy ha valami gondot okozhat ez a nőnél. De ez csak az én elképzelésem.
válasz | 2008-08-23 | 12:22
És mitől függ, hogy kit hogyan műtenek? Lehet kérni esetleg, hogy én most magamnál akarok lenni/ altatást kérek?
válasz | 2008-08-23 | 11:35
Vagy altatással végzik vagy helyi érzéstelenítéssel.

"Fájdalomcsillapítás, illetve altatás a műtét során

A terhességmegszakítások egy része altatásban történik, máshol helyi érzéstelenítést alkalmaznak. Az altatás során teljes öntudatlan állapot lép fel, míg a helyi érzéstelenítés esetén öntudatánál marad, de nincs fájdalomérzés. Az utóbbi esetben a méhszáj köré helyi érzéstelenítő oldatot (lidocaint) adnak és ezzel a méhszáj érzés-telenné válik. Általános anesztéziában, azaz altatásban a műtét előtt nyugtató injekciót szoktak adni, hogy már a műtőbe kábult állapotban kerüljön a terhes nő. A műtőben az altatóorvos a kar egyik vénájába altatószert juttat. Az altatóorvos azt szokta kéri, hogy számoljon 10-ig, de általában mindenki csak 5-ig jut a számolásban, és már alszik is..."
válasz | 2008-08-23 | 00:16
Még szerencsére nem volt részem benne, és még konkrétan sem láttam... de ugye nem altatva végzik az abortuszt? Csak érzéstelenítenek?
 
válasz | 2008-08-22 | 23:41
Lehet, h nem olvastál teljesen vissza, de elismétlem: 12. (!!!) hétig végzik el 18 éves kor fölött az abortuszt. E fölé max akkor mennek, ha vagy a magzatra vagy az anyára káros rendellenességre bukkannak. Azaz 20 évesen sajnos már kicsúszott (!!!) a határidőből!

Mellesleg nem tudom, de nem nagyon szoktak 1-2 hét különbséggel több altatós műtétet elvégezni a dokik.
válasz | 2008-08-22 | 23:24
Sajna most jött rá, hogy nem tudja...akarja vállani. Őszintén, a mai világba, 20 évesen és ha nincs meg a megfelelő/minimum saját családi háttér sem, de hát ilyenkor még kinek van. Nagy felelőség a jövőre nézve is mert lehet h. örökre meddővé válik. A statisztika mit mutat??? Ráadásul ha a szülök sem "millimosak". Rontja a helyzetet még, hogy a iskolai tanulmányok közepén tart (szakmai). Ráadásul éppen aktuális egy másfajta mütét is jövő a hétre. Azt viszont nem lehet halasztani asszem epe v vesekö. Nagyon szorult a helyzet. Tényleg..

Köszi az eddigi hozzászolásokat!!
válasz | 2008-08-22 | 16:38
Miért kell egy 14-15 hetes babát elvetetni?Hogy hogy csak most jött rá az anya hogy nem tudja,akarja vállalni?
válasz | 2008-08-22 | 14:39
Nekem a családomban van egy nő, aki így járt. Fiatal nőként volt egy abortusza, és az miatt nem lehetett gyereke. A végeredmény: olyan pasit választott maga mellé, aki gyerekként viselkedik. Hozzá is ment feleségül, és még az alkoholizmusa mellett sem hagyja el, mert ő a "felelős" érte. :S
válasz | 2008-08-22 | 14:12
Szerintem az abortusz a felelőtlen,meggondolatlan tinik lelkivilágát éppúgy rombolja,mint az idősebb(esetleg családos)sorstársaikét,csakhogy míg a megszakításon átesett lány akkor azt gondolja,őt nem érdekli,hogy mit tett,valahol belül mégis törést okoz,de igazán később fog rádöbbenni a tette súlyára,ha ne adj isten nem lehet gyereke.A családos anya meg nagyon is gyötrődik,hiszen ő már tudja,milyen egy gyerek,ha épen,egészségesen megszületik.
Új hozzászólás


« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 »

Cikkajánló

Önzetlenség és önzés a szexben

Hova menjünk az első randin?

Fórum

Anális szex
2018-11-11 - 18:40

Maszturbálás
2018-11-09 - 00:13

Beszélgetünk
2018-11-08 - 23:52

Szüzesség elvesztése
2018-10-13 - 06:40

Biszexualitás
2018-10-02 - 12:08

Mit változtatnál a szexualitas.hu-n?
2018-09-16 - 23:08

Láb, harisnya és tűsarok
2018-08-05 - 07:47

Pornográfia
2018-07-12 - 11:38

Merevedési zavarok
2018-05-10 - 10:17

Segédeszközök
2018-04-22 - 17:20

Korai magömlés
2018-04-22 - 17:17

Prosztata masszázs, prosztata orgazmus
2018-04-05 - 19:29

Szex a terhesség alatt és után
2018-02-15 - 16:18

Erotikus játékok
2018-02-04 - 10:53

Szexuális nevelés
2018-01-23 - 22:17

Orális szex
2017-12-19 - 22:38

Barátság extrákkal
2017-02-08 - 14:54

A méret a lényeg?
2016-10-10 - 16:32

Hűtlenség, megcsalás
2016-08-05 - 18:22

Idézetek
2016-02-27 - 09:58

Nemi betegségek
2016-02-16 - 12:54

Női orgazmus
2016-01-02 - 12:04

A terhesség első jelei
2015-09-14 - 22:41

Nők szexuális problémái
2015-03-12 - 14:06

Könyv, zene, film, TV
2015-01-15 - 21:49

Homoszexualitás
2014-03-10 - 21:49

Szakítás
2013-12-30 - 01:18

Abortusz
2013-12-30 - 00:35

Szerelem, párkapcsolat
2013-08-22 - 09:53

Szex különleges helyeken
2013-07-30 - 12:37

Fogamzásgátlás
2013-04-13 - 15:22

Menstruáció
2013-01-06 - 18:25

Intimtorna
2012-10-18 - 10:41